Роман Дерманский
«Можно много мероприятий в библиотеке проводить, вести культурную, досуговую, кружковую деятельность, но библиотека — это всё-таки про книгу»
Дерманский Роман Сергеевич — генеральный директор Объединения культурных центров Зеленоградского административного округа. Руководит сетью библиотек, внедряя современные подходы к управлению и развитию культурных учреждений. В 2019 году Роман Сергеевич был удостоен звания «Менеджер года» в номинации «Культура». В 2024 году награждён золотой медалью «За заслуги в библиотечном деле», учреждённой Московским оргкомитетом празднования 140-летия основания сети общедоступных библиотек.
Роман Сергеевич, как рано библиотеки как явление появились в вашей жизни?
Мы находимся в библиотеке № 252, где у нас офис расположен, сюда я впервые пришёл, наверное, лет в десять. Очень приятно попасть в это учреждение уже в роли директора, наблюдать тех же библиотекарей, что нашли мою карточку с книгами, которые я брал: детские детективы, книги-головоломки. Фонд интересный, и для меня было откровением, что могу прийти в библиотеку, выбрать из всего многообразия — в этой библиотеке фонд всегда не ниже 40 тысяч экземпляров — книгу, прочитать её. А социальная ответственность говорила ещё о том, что книгу я должен сдать, вернуть в порядке.
Можно ли сказать, что эта библиотека была любимой, и есть ли в Москве сегодня другие библиотеки, которые вызывают тёплые чувства, вы бы хотели быть их читателем?
Да, потому что я рос в районе, где и расположена библиотека. Она была любимая. Лет до 14 ходил сюда ежемесячно.
Ещё абсолютно точно любимой является библиотека Ленина — она всегда была, есть и будет. Если ты пишешь научную статью или защищаешь научную работу, тебе нужен первоисточник. Иногда первоисточник довольно тяжело найти в интернете, скорее всего, его там и не будет, а в библиотеке Ленина первоисточники есть.
А когда библиотека стала объектом профессионального интереса? Когда вы зашли в библиотеку № 252, как оценили её состояние, и как поняли свою основную задачу?
Чуть больше семи лет назад я пришёл в библиотечную деятельность. У меня сразу было понимание, что это очень тонкая и важная среда, своя определённая атмосфера. Я вникал в суть процессов, очень старался сделать лучше и не навредить. В какой-то момент вышел в фондохранилище один, закрылся и сел среди книг — просто нужно было подумать. И тогда пришло озарение, насколько библиотеки необходимы и вечны.
Ну, и, конечно, процессы менеджмента — от этого слова мы уже никуда не уйдём. Раз руководителя поменяли, значит, какие-то процессы нужно перестраивать, корректировать. Повышать посещаемость. Но главной, приоритетной задачей для меня всегда было обновление книжного фонда. Можно много мероприятий в библиотеке проводить, вести культурную, досуговую, кружковую деятельность, но библиотека это всё-таки про книгу. И когда обновляется книжный фонд, ты сразу получаешь приток посетителей.
Мы это хорошо оценили на примере открытия новой библиотеки № 250 в Зеленограде. Помещение нам передали давным-давно в ЦБС, оно пустовало, за четыре года работы удалось получить финансирование, создать проект и произвести ремонт. Помещение современное, удобное, востребованное, поскольку находится в новом районе. Зеленоград постоянно развивается, и здесь была потребность и необходимость в библиотеке. И есть указ мэра о шаговой доступности услуг культурно-досуговых и библиотечного типа, поэтому нашу инициативу поддержали. Основной же целью было не просто открыть новое помещение, а наполнить его смыслами. А смысл — это новые книги. Мы закупили 20 тысяч экземпляров. Как итог получили оборот фонда 50% — половина книг фонда находится у наших читателей. Ниже 30–35% мы не опускались в этой библиотеке, это невероятно хорошие цифры.
Можно сказать, что библиотека в современных условиях может быть популярной, востребованной, и читатели сюда ходят?
Читатели в библиотеку ходят. Библиотека востребована, если не молчит про себя. Людям нужно рассказывать, что у нас современное пространство, актуальный новый книжный фонд. Книги сейчас в магазинах стоят дорого, и когда человек понимает, что эту же книгу может взять в библиотеке бесплатно, не покупая её, конечно, приходит.
Ещё один важный критерий — оперативность закупки книг. От выхода издания до появления на полке в библиотеке должно проходить не больше пяти месяцев. Время требует быстрого реагирования на ситуацию. Смысл любого учреждения культуры — быть вовремя и актуально, здесь и сейчас.
На ваш взгляд, можно ли назвать библиотеку № 250 библиотекой XXI века?
Можно. Библиотекари между собой называют это учреждение «маленькая принцесса». Библиотека небольшая, очень красивая, уютная, со смыслами, её берегут, очень любят как сотрудники, так и читатели. Помимо книги здесь можно получить удобное пространство для работы, кофеаппарат. У нас есть и постамат: через сайт mos. ru можно заказать книгу, библиотекари находят её, кладут в постамат, читатели приходят в течение трёх дней и забирают.
Сочетание грамотного маркетинга с современными технологиями, клиентоориентированностью — это всё про эту библиотеку?
Это всё про ОКЦ ЗелАО и про наши библиотеки Зеленограда. Мы не делаем акцент на одной библиотеке, пытаемся всю сеть гармонично развивать. Нам близки понятия клиентоориентированности, актуальности, комфорта. Цель библиотек Зеленограда, я надеюсь, и Москвы — стать третьим местом для жителя. Работа, семья, учреждения культуры, в частности, библиотеки.
В 2023 году в библиотеке № 252 завершился капитальный ремонт, библиотека обрела не только современный внешний вид, она стала библиотекой театра и кино. И здесь, кроме библиотечно-информационного обслуживания, чуть больше стало культурно-досуговой работы. Скажите, в вашем случае это первый опыт взаимного проникновения этих направлений работы?
Библиотека № 252 изначально была библиотекой театра и кино. Когда мы пришли в своё время заниматься ЦБС, выбрали профили библиотек. У нас есть библиотеки хобби и коллекций, добрососедства, умного досуга. Здесь площади позволяли создать библиотеку театра и кино. Профильный фонд, возможность получить в дар от нашего друга — театра «Ведогонь» и его художественного руководителя Павла Курочкина, его личный фонд. Он подарил 300 экземпляров книг про театр.
Опыт создания здесь культурно-досугового центра был, конечно, не первым. Чтобы работать с читателями, необходимо было запускать интересные мероприятия и кружковую деятельность. Книга встаёт в любое мероприятие очень хорошо и является спутником любого культурно-досугового формирования. Если ты занимаешься танцами, то берёшь книги про хореографию. Если поёшь, тебе интересны книги про это направление. И любое наше мероприятие сопровождается книгой.
Почему здесь необходимо было делать ремонт и создавать некий культурный центр? Площадь здесь более 1800 квадратных метров. Наверху всегда была библиотека, с момента открытия этого помещения, а внизу — подвал, который иногда сдавался в аренду. Мы же его получили незадействованным, с плесенью, протечками. Сейчас наверху остаётся также библиотека, там же появилась концертная площадка на 100 посадочных мест, кинозал. Внизу мы сделали лекторий, хореографический зал, фотостудию, студию звукозаписи. Писать подкасты, книги своими силами сейчас необходимо и актуально.
Грамотное зонирование добавило новых смыслов и содержания этой библиотеке и, естественно, привлекло новую аудиторию.
Да, важно было в своё время уйти от закрытых фондов. Важно, чтобы люди могли сами выбирать то, что они хотят. Когда я один зашёл в закрытый фонд, подумал: «Почему здесь книги стоят долго и ждут читателя?». Книга должна быть в слезах, соплях и не очень свеженькая — это значит, что книга востребована, с ней взаимодействуют, это не пылесборник.
Вы, наверное, анализировали читательскую аудиторию. Кто ходит больше — старшее поколение, студенты?
Вопрос стандартный. Именно поэтому появились тематики в библиотеках. У нас есть интересный инструмент — счётчик посетителей. Мы в режиме реального времени видим нагрузку на библиотечную сеть или на ту или иную библиотеку. Отслеживаем целевую аудиторию. В разных районах она разная. Есть классическая библиотека, где больше пенсионеров, и они знают, что можно взять в электричку детектив. Есть библиотеки с современным ремонтом, и молодёжь приходит сюда работать за компьютерами. В библиотеке № 252 мы ждём мам — для них каждый квартал проводим «Мамаслет». Библиотека для всех, но интересные проекты стоит делать в определённых библиотеках. Зеленоград небольшой, добраться несложно из одного конца в другой.
Библиотека молодёжи интересна?
У нас трагедия каждый понедельник — библиотека закрыта. А школьники 4–7-х классов приходят, поскольку здесь можно спокойно посидеть, воспользоваться компьютером, Wi-Fi, взять книгу. Дети берут книги — это не что-то необычное. И поэтому ребята, когда видят закрытую дверь библиотеки в понедельник, очень расстраиваются. Объясняем, что обслуживание сегодня не ведётся. Успокаиваем.
Важно ещё про стереотип сказать, что в библиотеке должно быть тихо. Но в библиотеке должно быть тихо только там, где человек хочет почитать здесь и сейчас. Такие зоны в библиотеке есть. А так, здесь не должно быть тихо, поэтому молодёжь приходит, и она это тоже понимает.
Библиотеки и цифровизация. Вы сказали, что проникновение современных технологий имеет место быть, упомянули бесконтактные технологии выдачи и приёма книг. А можно ли этим процессом в полной мере управлять, и есть ли граница, что можно цифровизировать, а что нет?
В библиотеке давно ничего не цифровизировалось, поэтому нужно делать это сейчас. Электронный каталог, единый читательский билет — крайне удобная история для посетителей. И тот факт, что я могу зайти на сайт mos. ru, запросить книгу определённого автора и содержания и сразу увидеть на карте Москвы, где могу её взять, в библиотеке она или на руках у читателей, очень удобно и сокращает ресурс сотрудников. Теперь им меньше по телефону приходится давать справки, какие книги есть. Плюс возврат книг, контроль нахождения у пользователей становятся намного удобнее. Цифровизация нужна в части содержания фонда точно. Я скорее противник VR-технологий, если они идут в библиотеке как часть развлекательной среды. Пусть они будут, но как гармоничное дополнение. Или, например, в форме экскурсий, когда ты не можешь попасть в Лувр или Эрмитаж. А на всё остальное нужно смотреть реально. Книга должна быть бумажной. В редких случаях, если не получается читать, например, за рулём, использовать аудиокниги. Электронные книги — тоже неплохо. В них можно загрузить довольно много литературы. Зрение они не сильно портят. Но, конечно, уменьшается атмосферность. У библиотеки не должно быть отторжения технологий. Главная цель чтобы человек читал, преимущественно классику.
Ещё одна сторона цифровизации — всё большее проникновение в нашу жизнь технологий искусственного интеллекта. Применяете ли вы их в повседневной работе?
Я использую в своей работе искусственный интеллект больше в процессах, связанных с управлением, которые можно автоматизировать. Но понимаю точно, что всё возложить на искусственный интеллект нельзя. Человек должен технологиями пользоваться с умом и ответственностью. Почему в библиотеке важна книга физическая, где буквы напечатаны? С помощью искусственного интеллекта любую книгу можно двумя кликами переиначить. Поменяй три-четыре слова — и книга уже отражает другую действительность. Мы через некоторое время таким образом не узнаем, как подлинник выглядел.
Какой кадровый состав в ОКЦ ЗелАО, и сложно ли управлять таким коллективом?
Больше всего у нас умниц и хороших сотрудников. В библиотеках работает подавляющее количество женщин, это не стереотип, это данность. У нас есть молодые сотрудники с библиотечным образованием. Это очень приятно и важно. В культуре важна преемственность. Можно долго работать в культуре, но, если ты никому свои знания не передаешь, это неправильно. Наставничество и культура идут вместе. Поэтому очень аккуратно, когда начинали модернизацию библиотек, относились к сотрудникам с большим стажем. Если они хотели уволиться, всегда спрашивали: «Почему?». И они честно говорили, что не справляются с тем объёмом задач, которые сейчас есть. Но в библиотеках существуют должности, которые незаменимы, и, к сожалению, не везде они сохранились. Библиографы, комплектаторы фондов — сейчас очень сложно найти таких специалистов. А у нас в Зеленограде, мне кажется, это невозможно.
Вы неоднократно подбирали сотрудников. Каким видите библиотекаря сегодняшнего дня, какими качествами он должен обладать кроме профессиональных?
Энтузиазм — первое, что в культуре должно быть, цель помогать человеку развиваться культурно, конечно, эрудированность, преемственность. У половины молодых сотрудников мама или дедушка были библиотекарями. Любовь к родине, человеку. Навыки можно приобретать — если рядом есть наставник, он их передаст. Но в первую очередь нужно быть гуманистом, чтобы работать в культуре.
Приходилось ли вам бывать в библиотеке им. Тургенева, с которой столичные библиотеки ведут свой официальный отсчёт, и как вы считаете, занимает ли «Тургеневка» особое место среди читален Москвы?
Конечно, мне приходилось бывать в библиотеке им. Тургенева. И тот фонд — и открытый, и закрытый, фонд редкой книги — передаёт историю библиотечной сети, которая продолжается 140 лет. Спасибо и директору библиотеки за то, что он сохраняет и транслирует те ценности, которые сейчас необходимы обществу. И спасибо всем, кто поддерживает эту библиотеку и развивает её.
Евгений Леонов говорил: «Счастливый человек — это тот, который с утра хочет идти на работу, а вечером — домой». Вы считаете себя счастливым человеком?
Да, я себя считаю счастливым человеком, поскольку нахожусь в гармонии с работой и семьёй. Слава Полунин говорил: «Вот я всю жизнь считал себя счастливым человеком, но не понимал почему». Посмотрите его интервью.
Фотографии предоставлены героем публикации.
